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@user-sd2ks7pk4c2024/07/18(木) 06:50
別にやりたいようにやりゃいいけどバランス調整収集ついてないと思う
@user-zc3jp6sr1n2024/07/18(木) 06:40
人が何言おうと好きにするよなぁ
私は行けそうならオキニの装備、遺灰も気分
無理そうなら徐々に強い武器に切り替えたり遺灰考えたり
それでも無理ならメタ装備、遺灰で周回してる 楽しいよ
@user-pc8cf5de7r2024/07/18(木) 06:11
そもそも勝てないからあらゆる手段で勝ちを掴んで何が悪いとしか甘え無しで勝つのは爽快だが勝てなきゃ何も始まらないんだよな。そういうのは二週目からで良い。
@user-sm4vl2ee5k2024/07/18(木) 06:07
逆手剣はボニ村到着後
角人の武器なので封印
気分の問題
ゲームは個々のプレイヤーの好きに楽しんでやれば良い
@user-ky6uj2up1y2024/07/18(木) 04:45
コア層が達観しているというのはト的を射る発言かもしれないっぴ
しかしある意味、最初期のNPC召喚は甘えというおふざけ煽りがいつしか偉人の伝承のように語られ誉化している様はソウルライクの世界観のようだっぴ。マルチ関連でも一生レスバされる特定のレベルより上げてしまうと何でもできるマンになってつまらない!なんて露骨なレベル帯誘導なんて絵画世界の停滞し腐れ落ちていく様を眺めているような気分を味わえるっぴ
@user-ve5lz8du6s2024/07/18(木) 03:35
ベールは毒殺するしレラーナは悪神で燃やすしエルデの獣には黒炎の渦も虫糸の槍もアステールもぶちこんでいく
@Macaroni-ke3fi2024/07/18(木) 03:34
なるほどワンパンで倒せば良いかな。
@user-gk7lo1fg2j2024/07/18(木) 03:15
遺灰使ったらめっちゃ楽だしたのしいでw腕を磨きたい時は初期レベ縛りなりなんなり個人でやりゃいい話よ。
あとやっぱ個人的にはマルチの攻略が最大の魅力の一つだと思う。めちゃくちゃ楽しいやん。
@user-hd3oj7qb1q2024/07/18(木) 03:08
これには共感できる
自分のやりたいようにやってクリアすればいいんよ
@user-pb3yv5uw5m2024/07/18(木) 02:40
いやぁ、なんかね玄人連中の取り巻き信者が勘違いして、価値観の押し付けているのが1番多いと思うよ。虎の威を借りる狐ほど勘違いして痛いよね。
@skandary86002024/07/18(木) 02:10
「甘えまくりでエルデンリング攻略してみた」とかやり出すヘビーユーザーいそう
甘えるの定義から始まって、ありとあらゆる方法で甘えまくるプレイを研究するとかマジでやりそう
@akirahernandez11092024/07/18(木) 02:07
レダ戦後の力尽きた落葉のダン、顔を除くと生きてたっぴ
@inaemi35512024/07/18(木) 01:49
他のゲームでも盾があったら好きで使ってしまうくらい盾愛好家だからエルデンリングでも大盾と大槍ランスで攻略した、多くのアクションゲームでも守りは火力に繋がるから盾は侮れないよ。

ちなみに中世では「ランタンシールド」ってのがあって面白いから興味あったら調べてみてほしい。一番好きな武器🛡️
@nagumo_s2024/07/18(木) 01:47
は甘ぇ
おいし〜
@user-bp5ro8tn3m2024/07/18(木) 01:05
褪せ人になる前にやってた仕事で会った人が
「斬らせずして斬る!撃たせずして撃つぅ!
卑怯などとォ、所詮弱者の戯言ォ!
勝った者が強者、所詮それが全てよ!」
て言ってたからワイも手段選ばないようにしてる
@chloe-sakurako-papa2024/07/17(水) 11:42
ソロで倒せるところまで遊んで実際に倒す時は遺灰呼んでワチャワチャしてやってます。
ローレッタさんでしろがね呼んだりモーグ、モーゴットで忌み潰しロロ呼んだり。
@user-wh2bp2ge4m2024/07/17(水) 11:27
エルデンリング発売される前、しにゲーをしたことが無かった自分は
ダクソ3を購入
古参の人達に教えてもらいつつ攻略。
玄人の人になればなるほど
仙人みたいに何も言わずに見守って
質問した時だけ的確に良い答えをくれた
そのおかげでエルデンリングを購入しすごく楽しめた
@Ichi-ju1rm2024/07/17(水) 11:13
トマトちゃん、エルデンリングが易しい部類のゲームと仰った事に違和感を感じたので是非ライブで攻略配信のトマトちゃんを観てみたいです
@akiyan6172024/07/17(水) 11:05
自分は初見時は遺灰やタテチクでサクッと倒して倒せたという安心感を
得てから二周目や2キャラめで近接ソロで倒す練習してる
フロムゲー昔からやってるけどこれ
@HK-fr4jg2024/07/17(水) 10:44
わざわざ言う人のほうがダサい
@user-eu5qv2oc4m2024/07/17(水) 09:54
ソウル作品レベル1全ボスやってる身からすれば遺灰盾ちくだので揉めてるのみると本当に低次元の話でもはや笑えてくる
1発喰らって生きてる時点で難易度なんて似たり寄ったりでどっこいどっこいなんだから争うのみっともない
あと全部自己満でしかないんだから他人に強要する事はない自分がやりたい難易度で好きなだけ楽しめばいい
@タマサブロウ2024/07/17(水) 08:22
そういえば黄金樹燃やす前に暗室前の祝福でメリナと話す選択出るっぴよ
@user-oh4vo1mn1g2024/07/17(水) 07:30
snsが普及した世の中で他人がどんなプレイをしているか[見える化]しているので、、見える以上は何かしら言いたくなる‥それも人の性なのでしゃあない部分もアリアンデル
@user-ky4kl2oh6u2024/07/17(水) 05:21
グウィンをパリイ無しで倒すかみたいな
@user-tr1oo1th8l2024/07/17(水) 04:28
それぞれ好きなように遊んだらよろしいがな。
たかがゲーム、ルール違反とかじゃなきゃ何してもええんやから。
@user-vw6rk5xe4f2024/07/17(水) 04:27
勝手に縛って自己満足している人が最善を尽くす人を勝手に下に見てるだけなんだよなぁ
プレイスタイルは各々自由だしそれに優劣なんて無いのにね
@norikuro-vv9qo2024/07/17(水) 04:23
そもそも敵側が甘えてきてるやん。大勢で囲んだり、遠距離から祈祷で弾幕してきたり。だからこちらも全力で憎しみを込めて卑怯な手段で駆逐してる。遺灰はもちろん強武器、強戦技、強祈祷全部使う。何でもありの戦争や。
@user-li9uc7dr2o2024/07/17(水) 03:40
わいはたまにボス戦で色んな遺灰使って、ワイはサポートに回って遺灰に攻撃させてる笑笑😂
結構楽しいですよ皆さん!!
@banimin31372024/07/17(水) 03:39
年々と仕事の疲れと老いなのか
エルデンリングは敵の動きに反応して回避できない。
ソウルシリーズ、ブラボ、セキロは慣れればそんなに難しく感じなかったのに、、
@user-bv9zm5wm4m2024/07/17(水) 03:25
それは真理だと思う!
@Kevin-im9ql2024/07/17(水) 03:09
盾チクも遺灰もNPCも使うか使わないかはプレイヤーの勝手。俺は”あんなにデザインしたボスだから盾チクや遺灰使ってさっさとクリアしたのはなんか500円分損した気分になる”って思ってるから使ってないだけ。他の人に強要しては駄目。
@gjm15452024/07/17(水) 03:08
要らないわよねぇ、心なんか!
それで勝てるっていうんならさ!!
@user-jw5po5cd7m2024/07/17(水) 03:08
人がどうとかはどうでも良いけど
自分では遺灰使ってクリアして後悔してる
もう仕事も忙しいし昔みたいにフロムゲーに向き合えねぇ・・・
@user-ln6wr5fc4i2024/07/17(水) 02:54
難易度だけに価値があるなら過去をみればコンボイの謎やスペランカーをクリアした人達がいる
エルデンリングは自由にプレイ出来る
いい時代になったのだからそれを思い切り楽しむべき
過去の人達のためにも
@barm61812024/07/17(水) 02:43
盾チクも遺灰も甘えじゃない。ただ初見プレイで攻略サイトを見まくるのは甘えだと思う。npcイベント、アイテムの取り逃しもまたエルデンリングなのだから。
@user-oc8sy4yj2b2024/07/17(水) 02:38
dio「過程や、方法など、どうでも良いのだァーッ!」
@dogman775592024/07/17(水) 02:37
本当は遺灰なんか使わず、友達と一緒に騒ぎながらプレイしたいのが本能だ。
だから、遺灰は友達。
@user-rh2wt2yi6n2024/07/17(水) 02:37
色んな遺灰使うの楽しいけどな
こいつ何すんやろ〜てワクワク感
@user-vb4vf2se5y2024/07/17(水) 02:34
死にゲーと聞いて身構えてたんだけど実際は探索で択を増やしつつ、いかに安牌を選び続けられるかみたいな硬派なアクションRPGだったよ(ただし最序盤を除く)。べつに試行回数の暴力で突破するスタイルを否定はしないけど、それは二周目とかでよくない?
@user-wk7vg6fv5r2024/07/17(水) 02:18
自由の律を得たか…トマトの世紀エンド見ないと…
@XiA-MTG2024/07/17(水) 02:09
自分が満足できればそれでいいのに。基本オフラインのゲームなんだから誰にも迷惑かけない。人のプレイに口出すなと思うよ。
縛りは自分の為の難易度調整なんだし。
だから自分は満足する為にとことん縛っている。
@shii7632024/07/17(水) 02:04
盾チクしてる人は甘えじゃないけど、こんな雑な難易度のあげ方してるフロムは甘えすぎ
@conbrio75852024/07/17(水) 02:01
遺灰縛りやレベル縛りをしている人は純粋に凄い。尊敬する。だけどそれを他人に押し付けるなって話なんだよね。ゲームなんてプロゲーマーじゃない限りどこまで行っても自己満なんだから、好きにやらせろよ...
@babashi_babashi2024/07/17(水) 01:57
トマトちゃんの言葉を聞いてやっとしっくりきたっぴ!
フレンズと並行して初見プレイしてたけど、フレンズが苦労してクリアしたであろうボスを自分が出血武器でそれなりにすんなりクリアしたら謎に卑しめるような事言われてたけどそういうことだっぴね!
@swata33852024/07/17(水) 01:53
ラスボスから隠しボスまで殆どの大ボスをマルチでボコりました。3人に勝てるわけないだろ!!
皆さん本当にありがとうございました。
@user-jh9wu3fc8g2024/07/17(水) 01:49
ロールプレイしている私はどうなんですか?ある意味難しくなるが一番楽しいし。
難易度設定がないんだから好きにするべきだ
@uyananoe2024/07/17(水) 01:42
僕は誉れ何か捨てて、映し身君とちいかわ一緒に振ってマレニア倒しましたw
@user-im6ur3vc6y2024/07/17(水) 01:39
敵とタイマンしたいから遺灰は使わずにプレイしたけど、せっかく沢山ある遺灰を使わないの勿体無かったと思う
20秒サポートしてくれるみたいな時間性にしてほしかったな
@eliceheart2024/07/17(水) 01:32
好きなようにすれば良いのよ。だからアホほど世界をしゃぶり尽くすように探求しても良いの。
ところで竜贄の大祭壇からミドラーの館の方に向かってちょっと進むとどう見ても高くないし血やコメントも散らばってるのに
乗ると問答無用で死ぬ呪いの岩?骨?があるっぴね
@leoposo2024/07/17(水) 01:12
どっかの薩人が言うてたやろ
出来る事は何でも叩き込まんと相手に失礼って
出来る事をやって何が悪い

自分のスタイルを押し付けてる奴こそが甘えなのだ

ところでまた敵をバグらせてる…
@solaisclaimh2024/07/17(水) 01:11
他人の遊び方にガタガタ言うなが結論なんじゃないの
@hobby_create_japan2024/07/17(水) 12:58
ガチ勢はガチ勢でやれば良いんじゃないかな。
世間に迷惑を掛けないなら、個人がどう楽しもうが自由だよ。
@Dpirig2024/07/17(水) 12:55
黄金カバを写し身含め4人で囲んだら一瞬で終わってあっけなさを感じたからもったいないという気持ちもわかる
ただ結局そこから縛り足すのも勝てばよかろうを突き進むのも俺の自由、楽しけりゃそれでいいのだ
@user-du1xt4hq1c2024/07/17(水) 12:53
どっちでもええよ…

そもそもぶっ壊れぶき使っても簡単に勝てた事ないけどね…
これでイージー?
トマトは普段どんなクソゲーやってるのでしょう…
@user-yl4vi2vs9z2024/07/17(水) 12:52
自分がアクション苦手のクソザコナメクジで遺灰や盾チク使わないとクリアできないのを自覚してるから、それを使う人のことは甘えとは言えないし、縛らなくてもいいものをわざわざ縛ってプレイする人に関しては「すごいことをしているなあ、ぼくにはとてもできない(白目」ってなりますw
@sige19962024/07/17(水) 12:51
使えるもの使って何が悪い
@user-vi6bm8tx8p2024/07/17(水) 12:46
ゲームしか自慢することが出来ない奴が言ってんでしょ
ゲームの腕磨いてないで他のこと磨けよ
@moon333372024/07/17(水) 12:40
拾い虫がどこに行ってしまったかが気になって眠れない
@user-ee4ne2dq5g2024/07/17(水) 12:38
トマトちゃんの正論パンチ
@zampire21142024/07/17(水) 12:37
せっかく難しくゲーム作ってトライアンドエラーでなんとか倒す快感を提供してくれてるのになんのスキルもいらない戦法で勝っても討伐後の喜びはしょぼいだろうな
@conbrio75852024/07/17(水) 01:49
それをやってる人に苦言を呈したり突っかかったりしないんだったらそういう考えもありだと思うよ
@user-jo5vp8zb7u2024/07/17(水) 12:34
パッチが聞いたら腹抱えて笑いそう😂
@tanuki-no-soda2024/07/17(水) 12:25
インデックス投資は甘え(チクチク
@user-kt2et7ev2t2024/07/17(水) 12:25
大盾構えてレイピアでチクチクしながら金サインと遺灰使ってもdlcラスボス倒すのに1週間くらいかかったから個人的には甘えてないよ。
@chikachan2142024/07/17(水) 12:21
ティシー使ってラダーン倒したけど良かったよ
@aaaapopo-po2024/07/17(水) 12:14
何が甘えで、どれだけ簡単になったら勝利の、達成の感動を得られなくなるかは自分で調整すればいい話だね。

俺は加護と遺灰を縛ってラスボスまでいろんな武器、いろんなステータスを試行錯誤して攻略して、やっと最高の達成感、フロムのゲームってやっぱ最高だわって実感できたよ。
そうじゃなくて時間がないからなんとなく倒せてもいいって人がいるってのも理解してるし、こうしたらもっと!!もっと!!楽しいのに!!って思うけど、押しつけはしない。自分がされたら嫌だからな。
レベル上げてんの?って言われたらそりゃレベルは上げるだろRPGなんだから。ってなるしな
@ichitaro05112024/07/17(水) 12:13
私としてはライト層でもコア層でも文句言おうと言うまいとフロムゲーが売れてフロムが儲かってまた面白いゲームを作ってくれればどうでも良いと思います
@shotobadodetukareru2024/07/17(水) 12:11
カンスト周回してみろ、体力99でも一撃な事あるんだから持てる全てを使わずにプレイするなんぞ甘えだ、敵の動きを覚えろ、それが全てだ
@kurarasan32024/07/17(水) 11:55
面白くて人の迷惑にならなければALLオッケーでしょ
@riry58782024/07/17(水) 11:52
正直遺灰は使った方が楽しい
モブ敵が味方してくれるんだぜ!?ダクソ時代からの夢だ
@ChiporianCorporation2024/07/17(水) 11:50
勝てば良かろうなのだあああああ!
@chinoshiru2024/07/17(水) 11:42
別にいいと思うけど、配信者がそれをやるとちょっとモヤる
@niche_jp2024/07/17(水) 11:38
ムーアさん!この人、拾い虫さん虐めてるっぴ!
@ichigosmoothie4212024/07/17(水) 11:38
コア層は未だに聖杯ダンジョンに潜ってることだろう....真の瞳を得るために。
@user-hc9ng3og8q2024/07/17(水) 11:35
エルデンリングには難易度を下げる行為はかなり限られているけど
難易度を上げる自主的な縛り行為は文字通りキリがないっぴね
例『素寒貧初期装備ノーダメ以外は甘え!』とか
@1028TEZ2024/07/17(水) 11:35
盾チクしてる自分にダサって思うことはあるかな。堪能できてないというか。ガチで攻略は時間がかかるというのもある。
@blackstone51692024/07/17(水) 11:30
勝手に亀甲縛りしている奴に文句言われたくないわ、ティシーけしかけるぞコノヤロウ。
@user-kh1tu8vc5c2024/07/17(水) 11:25
最終的にエルデンリングってゲームを楽しめるならもう何でも良いよね。勝手に遺灰縛って、勝手にマゾゲーして、勝手に気持ちよくなってます❤
皆それぞれの楽しみ方でなんの問題も無い
@user-fr1sf8vh2l2024/07/17(水) 11:16
鍛冶ゴーレムさんを側で回復し続けて倒した狂い火の王さん
強くて倒せんかったんや許してくれ
@johng74442024/07/17(水) 11:14
遺灰盾チクがダサいんじゃなくて、いわゆる甘えとされてることをしないプレイがカッコいいだけ
別に遺灰盾チクを貶める必要なはないよね
@user-kn8tk8xg1t2024/07/17(水) 11:08
たまに遺灰使え勢もいるんだよな
押し付けるなって言う割にあなたも押し付けてるやん…
@ninihuni2024/07/17(水) 11:05
すまん、英雄のガーゴイル×2の時だけ協力NPC呼びました。
@user-xh1sl5vr9x2024/07/17(水) 10:55
自分の価値観を押し付ける人は承認欲求が強くてめんどくさいから相手にしたくないゲームでも仕事でも。
相手の事を考えられる協調性のある人には自然と人が集まる。
@user-rg7fy6ng5w2024/07/17(水) 10:54
持てる全てを突っ込んで勝つのが楽しい
@user-xl1iw9st2z2024/07/17(水) 10:52
まだまだ子犬よ・・・
@user-hx8cw9fg3i2024/07/17(水) 10:49
間口が広くて奥行きが深い。良いゲームじゃないですか
@epitaph97522024/07/17(水) 10:45
タイマンで勝った方が気持ちいいから縛ってるだけで好きにすればいいの一言
@user-kn8tk8xg1t2024/07/17(水) 10:45
・ライト層(遺灰あり)
・ライト層(遺灰なし)
・コア層に分かれてるんだ
@user-jg4yk6rz1h2024/07/17(水) 10:43
チート以外は何でもやる、それが私のエルデンリングの楽しみ方。
@user-hh9cj1ig1f2024/07/17(水) 10:42
遺灰は旅の相棒感覚だなぁ
@ybonne49492024/07/17(水) 10:41
写し身の華麗な戦術を影で潜んで眺めるのが好き。「お前も戦えよ」と写し身に逆に「褪せ人縛り」されないか不安ッぴ。
@user-tx2bf3fi1z2024/07/17(水) 10:39
カンスト周回でレベル1攻略してるみたいな投稿者がDLC難しすぎおもんないレベル1で挑めるんだからレベル1でも攻略出来るべきとか言ってるのを見たけどアホやなぁって感想しかなかったなw
DLCって公式から150レベル相当って名言されてるのにそこを自ら下げてるのにそれで難しすぎとかあんたが甘えてるんじゃんって思ったw
ガチガチに縛ってクリアできないって喚く人より何でも使ってちゃんとクリアしたほうが何倍もすごいと思うわw
@zima14742024/07/17(水) 10:38
甘えというのは自分に対して言う言葉だよね。つまり盾チクは甘えです。
@user-tj7ld2ce7z2024/07/17(水) 10:35
遺灰も盾チクも、立ち回り考えないとすぐ溶けるから…根本的にはゲームを攻略という視点では甘えとは思わないかな。
ソロの方が成長度は高いとは思うけど
@user-tj7ld2ce7z2024/07/17(水) 10:44
新地開拓素晴らしいですね^_^👍
@ichi_nichi_32772024/07/17(水) 10:40
今回のラスボスで初めて盾チクに手を出した時は敗北感あったけど、以外と盾チク楽しいことに気づいた
相手がじわじわ体力減ってくのをタンクしながら、スタミナ管理するの楽しい
今回のDLCで新たな遊び方が発見出来た
盾チクは楽しいぞ
@tansyoku2024/07/17(水) 10:35
甘えって言ってんのは自分が苦労したからお前も苦労しろ、って言ってるだけ。従う理由も必要もない。そもそも聞く必要のない、助言ですらない耳障りな戯言。
@ichi_nichi_32772024/07/17(水) 10:29
盾チクや遺灰での攻略に満足出来ないのなら、縛ればよい
対戦ゲームではないのだから、極論ボスの倒し方に対する自己満足が満たされているかだと思う
@skg25422024/07/17(水) 10:27
甘えでなく戦術だと思いますし、遺灰を倒させないでボス倒すとか、チクチクでタイムアタックとか楽しみ方もあると思います
@ekkyusan2024/07/17(水) 10:27
トマトちゃん、言いたかったけどめんどくさくて言ってなかったこと全部言ってくれてありがとうっピ!!全くもってトマトちゃんの言う通りだと思うっピ!!
@evoevotvmax91132024/07/17(水) 10:18
「エルデンリングは自由なのだ」に尽きる
@user-rj8mm3de5g2024/07/17(水) 10:17
人それぞれだしな。でかい武器かついでドーン!回復薬ぐびぐびってしてるほうが戦いやすい自分としては盾チクで攻略してる人すごいってなるわ。
@radianjp2024/07/17(水) 10:17
ゲーム内にある要素なんだから全部好きに使えばいい
縛りたい奴が縛るのは勝手だが、それを他人に強制するなと言いたい

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