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@tomato_chan_jp2024/07/21(日) 02:31
神になる条件(王の依り代、王の魂など)の話が分からない!!という方はコチラの動画(主人公の正体考察)を観てくださいまし🍅→ https://youtu.be/j47VM48dt-4?si=MWM3G_QZifl5Qd8w
@Harley.W2024/07/22(月) 06:33
生まれた時から神候補で力のせいで周囲全てから愛されてる事が”当然”、
黄金の律によって死が遠ざけられた世界で永い時を幼いままに暮らしてきた、と考えると
只人からすればぶっちゃけサイコな作中の行動にも頷けますし
感覚ズレ過ぎてて神になってもどっかおかしい世界になってたんだろうな……と
「許してあげて」というセリフにも合点がいきます(碌でもないけど自覚無いのよあのコっていう)
@user-yb4vu4mq2p2024/07/22(月) 05:42
レダにも言われるけど主人公は魅了されていないようで、なぜあんな最終決戦でようやく主人公に魅了をかけようとしているのか考えると、直接触れるとか目を合わせるとかしないと魅了できないのと、ラダーンさえ復活すれば武力で制圧できる自信があったから無意識に土壇場で焦ってのことなんやろなあと思う。同時に、まさか自分の捨てたルーンで魅了に抗えるとは思ってなさそうとか、いろいろ後処理とか雑すぎなせいで失敗することになっているのも伺える
つまり、丁寧なしゃべり方とおねだりの才能しかないガサツ者が世間を舐め腐って希望的観測たっぷりのあやしいゴールを身勝手に定めて最短距離を全力疾走した結果、しっかり迷惑かけまくってしっかりその分関係者に足をすくわれてるってこと!?
この現象…因果性原理…?わが黄金律はマリカ様を信じよと説いている…!
@user-iu3jc4cz1d2024/07/22(月) 04:10
他の人も言ってるけど
マレニアと戦う前のラダーンがミケラの王にならなかった、
もしくはミケラの魅了が効かなかった描写がゲーム内のどこにもないっピ
なんでミケラはマレニアをラダーンに差し向けたっピ?
@user-rr6tz7eu4q2024/07/22(月) 02:27
マリカは黄金律を終わらせてたかったが、黄金の貴公子が最大勢力だったので、破砕戦争前に不意打ちで除去した

だと思ってます。
@user-zp1rd7vf6e2024/07/22(月) 01:27
神と王の追憶に幼き日、ミケラはラダーンに王を見たとあるからゴッドウィンの件とは無関係だと思うけどここで初めて死を知ってこれなら計画に移せそうとは考えたかも
こうやって事実を積み重ねていくと全てミケラに辿り着くのは都合が良すぎる気がする、つまり真犯人が別にいるはず
ゴッドウィンの件、ミケラの件で一番得をした人物は誰か、それは考察動画で視聴者数を伸ばしたトマトちゃん、あなたです
@user-uj9ul9ku7c2024/07/22(月) 12:10
藍染『一体いつから…私をミケラタンど錯覚していた』
@user-tk7mo9fd9s2024/07/21(日) 11:53
死体(ニーヒルおじさん)使って魂確保出来るんなら一度に肉体も魂も屠ればいいものを、なんでわざわざ死をシェアしてしまったんだろうか。さらに言えばなぜその後殺すのムリ過ぎなラダーンの肉体キルしなきゃならないのが確定してる計画の中で死の刃を手放したんだろう。破砕戦争もまだ未確定な時期だし、リスクがデカすぎな気がするが…。
ッハ!!まさかミケラはミケラに洗脳されていたのか!!
@user-fj1zk3tw9x2024/07/21(日) 11:38
宮崎さんはミケラに洗脳されて毒沼を作っていたかもしれない?
@user-fz9xi2ye8h2024/07/21(日) 10:55
この考察で改めて思ったんだけど、褪せ人が倒したデミゴッドはちゃんと死んでるんだろうか
死のルーン無しにデミゴッドを殺せるなら褪せ人を使えばうまくいったのでは……
主人公だけ特別なのか……
それとも本編で倒したデミゴッドは死んでないのか……
@TENMA4132024/07/21(日) 10:20
モーグの被害者度合いが日が経つごとに増していく
@user-qu1sl3jl4x2024/07/21(日) 05:32
あらゆる説でミケラの魅了が万能すぎてあちこちの考察が全部ぐちゃぐちゃになってるの草
@taka1890v2024/07/21(日) 04:57
ん?時系列ってどうなってる?

ゴッドウィン暗殺

エルデンリングが壊れ破砕戦争

マレニアvsラダーン ラダーンの脳が腐敗

ラダーン祭りでラダーン討伐

ミケラはラダーンが討たれる前から依り代にする計画を立ててたの??
@natsuki33792024/07/21(日) 04:22
以前からミケラが何で陰謀の夜に加担してたのか動機が不明だったけど納得がいったッピ
ミケラのキャラクターにロスリックの面影を見たのもより信憑性が高めるッピ
@tsunakan_onair2024/07/21(日) 03:27
1.ミケラとマレニア爆誕
2.マレニアの呪いに憤慨、黄金律におこ
3.マリカ及び黒刃を魅了、ゴッドウィンを依代にすべくラニと共に死のルーンを盗み暗殺
ラニに対しては魅了はしておらず、単純にwin-winだったと思う
4.ラダーンの魂ゲットのためにマレニアを仕向けるも失敗、弱体化に留まる
5.その間に死のルーンの影響を受けてゴッドウィンが異形化、依代として使用不可になる
6.こりゃあきまへんな、ということでとりあえずマレニアの腐敗を抑えるべく研究するも挫折、聖樹の樹立に方針転換
7.不完全なミケラの不完全な聖樹ではマレニアの腐敗を消すことはできず、やはり完全な神になることを決意
8.洗脳していたマリカにエルデンリングを砕かせ、黄金律を終わらせようと画策
9.ラダーンを正しく殺すため、その力を持つものを見つけるべくマリカを利用して狭間の地にあせ人たち(主人公=プレイヤー)を呼び寄せさせる
10.マリカに呼び寄せられたと思っている主人公=プレイヤーは実のところミケラに魅了されており、各地のボスやデミゴットを撃破しながら経験値を積んでいき、ついにはラダーンを撃破
並行してモーグを魅了し、ゴッドウィンの代わりに依代として利用
モーゴットよりもモーグの方が思想や境遇に親近感があったから
11.念願のラダーンの魂と依代であるモーグの体をゲット
始まりの地である神の門にて合体、新世界の神になろうとする
12.そこに魅了が解けた主人公=プレイヤーが登場、マリカの意思を受け行動していると考えられる
エルデンリングを砕いてしまったあと始末兼マリカの望む新たな世界を作るためにメリナを通じて主人公=プレイヤーに働きかけている?
13.新世界の神となったもののその瞬間に主人公=プレイヤーに撃破され、優しい世界を作るという夢を果たせぬまま消滅
14.エルデンリングの修復&より良い世界にするためにエルデの獣及び大いなる意志との決別のため対決、勝利
ミケラの夢(思い出)を見た主人公=プレイヤーがエンディングでどんな世界にするかは主人公=プレイヤー次第
ミケラの洗脳やマリカの意志を振り払い、最後は主人公=プレイヤーの意志で選択していると考えています
@tsunakan_onair2024/07/21(日) 02:57
ゴッドウィンを依代にする計画が失敗したというか、その時点でラダーンは死んでないからそもそも無理だったのでは…?
ラダーンを殺して魂を手に入れるためにマレニアが勝負を挑むも勝てなかった、その間にゴッドウィンが異形の姿に変わっていってしまってさらに大誤算
仕方ねぇ、新しい律作るべってミケラの聖樹を作るも上手くいかず…
そんな中我らが主人公登場、おかしくなってはいたけど生きていたラダーンを殺してくれて魂ゲット!
DLCの条件がモーグとラダーン撃破っていうのは、そこに繋がると思うし、なんならラダーン祭もラダーンを確実に殺してくれる人を見つけるためにミケラに魅了された人たちによって開催されていたのかもしれない
ともすると、主人公がデミゴットやその他のボスをとにかくヤリまくってるのはミケラに魅了されたから、かもしれないし、主人公を狭間の地に呼び寄せたマリカもミケラに魅了させられていたのかもしれない
@user-zh3eo6kc5x2024/07/21(日) 02:04
@user-zh3eo6kc5x2024/07/21(日) 02:05
トマトちゃんこのショートの内容試して欲しいっぴ
@user-jq2bb4jc4p2024/07/21(日) 12:41
もし計画どおりになったなら、ゴッドウィン(肉体)+ラダーン(魂)の最強の王を最恐の神人ミケラをサポートする展開になって、褪せ人も勝てずにミケラが神になってそう
@tetokaka2024/07/21(日) 12:37
Wikipediaもみんなが知らない内に編集して歴史改竄してそう
@tomato_chan_jp2024/07/21(日) 03:21
@gajumaru0022024/07/21(日) 11:12
無垢なる黄金って悪意のない狂気のことなんだな…
@user-xk4uf2yk8c2024/07/21(日) 09:59
そしてここにいるみんなも洗脳されてプレイしていたんだ。。。
@user-vp7ie1il9i2024/07/21(日) 09:15
つまりミケラは異父兄にして友?のゴッドウィンの肉体使って別の異父兄のラダーンの魂を入れようとしたってこと?親戚大好きサイコホモやんけ😅
@user-mp8tm3jj2z2024/07/21(日) 08:52
まじっぴ!?
@tomato_chan_jp2024/07/21(日) 09:44
まじっぴ!!
@user-wd1wh4hq3t2024/07/21(日) 08:52
宙に浮かぶ浮かぶファルムアズラにも死の根が届き、死に生きるもの(獣人)がいるのはなぜだろう。
死の根の影響が無さそうに見える影の地も、死に生きるものはいたよね?ちや、でてこなかったっけ…?
@user-sh5ok8dm3n2024/07/21(日) 08:45
純粋に悪意の無いミケラを止める為にマリカは神殺しの武器を作る様に半獣の鍛冶屋さんに指示していたのかな?と思うとかなり奥深くなってきますね。
@houjichamochi2024/07/21(日) 08:41
DLCの続編こないー?
@yuutera79772024/07/21(日) 08:14
洗脳とかいう考察殺し強すぎだろ!
@izuna57652024/07/21(日) 07:27
・ラダーンの第二形態時のミケラは腕が4本に見えるのはもともとラニ様の人形はミケラ自身が用意し自分の肉体を捨て魂を移すはずが、同じ二本指から逃れたいラニ様によって黒き刃に術をかけた結果ゴッドウィン56しが成立しラニ様だけに跳ね返ったための可能性ないかっピ?(肉体捨ての計画は失敗し影の地で捨て、ラニ様はすべて自分がやったと言ってるっピ)
星の運命を止めてるラダーンを倒せないから指56しの刃が手に入らず、二人は黒き刃に死のルーンで代用しようと画策したミケラとラニ様はお互いwin-winだった可能性もあるっピ
・それと、日蝕には月であるラニ様が必要だった可能性あるっピ
素人が変な説たててごめんっピ
@user-ps8ph2eu6m2024/07/21(日) 06:59
なんかいつもに反して長くね、真面目考察ってこと?
@user-fnk7bv2mtp2024/07/21(日) 06:40
まぁ…中身も子供のままなんだな…
無垢で無邪気な子供は恐ろしい…
@hams.Naskawa2024/07/21(日) 05:35
ゴッドウィンの死体が利用できなかったのはフォルサクスが邪魔してるからってのあるっぴ
@tnaoki79062024/07/21(日) 05:34
レナラの第二形態突入時のムービーで、ラニが母の泥濘の眠りを妨げるな的なこと言ってて、レナラはトリーナと何か関係があるんじゃないかと思ってる
@user-pc8cf5de7r2024/07/21(日) 05:25
大体こんなんだろう陰謀の夜
マリカ「マジもう無理。息子一回律を破壊するから律のイレギュラーになるために一回〇んでちゃんと後で復活させるから」
ゴッドウィン「あ、とうとうやるんすね母様。分かりました。準備しておきますね」
ミケラ「え、兄さま〇の?聖樹はもうダメだし第二プランを進めようと思っていたから、ラダーン兄さまXゴッドウィン兄さま最高じゃん!!ちょっとラニ!お話が・・・」
ラニ「おのかした。ちょっとうちの兄も頼むわ」
ライカード「良いよちゃんと例の物を用意してくれよ妹」
・・・・・結果
マリカ「ァァァァァァァァァァ!!息子が〇んだ!!ワァァァァンッッ!!(律破壊)
ミケラ「ちょっと兄さまちゃんと〇んでください!なんか色々と酷い事になっているし御いたわしや兄さま(T_T)」
ラニ、ライカード「「なんかひどい事になったな」」
@tomato_chan_jp2024/07/21(日) 05:33
陰謀の夜が陰謀すぎる…!!
@user-qb6fe7nm3l2024/07/21(日) 05:00
何で破砕戦争時のラダーンを洗脳しなかったんだろ?効かなかったんか?
@user-io8dg6xt3z2024/07/21(日) 04:13
なるほどなあ。
永遠の夜空を掲げたノクローンから、しろがね技術と指殺しの刃がカーリア王家に伝わる。カーリア王家は黄金樹勢力に与するに際し、黄金律原理主義のラダゴンと婚姻、しろがね人の迫害を開始する。その歴史を知りかつ母親の復讐のため、ラニが黄金律アンチになる。ラニがカーリア王家経由でゴッドウィン暗殺に技術を提供したが、ラニ用に死のルーンを報酬としてもらい受けたため、ゴッドウィンは半死半生で生存する。結果マリカが黄金律を破壊した。「デミゴッドは死のルーンの脅威を知る故英雄であった」が、しかしそれを乱用したラニとミケラは英雄ではなくなったのか・・・。そして二本指は褪せ人にすべてを託した・・・。
@firstman24582024/07/21(日) 04:03
ラダーンの魂を依代に入れる理由て何だ…?ラダーンって肉体も強靭だしそのままでいいのではないか?って思ったけどこれミケラの魅了が効かなかったから肉体を別にする必要があったって事?
@firekracker02012024/07/21(日) 03:56
ゴッドウィンの死体バジリスクには見えないっぴ。
@JACN62024/07/21(日) 03:53
冒涜の爪のテキスト
@user-eu2mg8cf2b2024/07/21(日) 03:40
ミケラって男なん!?
@3mittu4yottu2024/07/21(日) 03:32
ラダーンは魅了が効かなかった
モーグは魅了できた
だからモーグの死体をラダーンの魂の器にした

じゃあゴッドウィンはミケラに・・・?
@user-tp8cy9gg5l2024/07/21(日) 03:25
つまりゴッドウィンもラダーン同様ミケラの魅力が効かないって事か。
@user-wb4ml6bx4v2024/07/21(日) 03:17
DLC見ちゃうとミケラは飼えないのに可哀想だからって犬や猫拾ってくる子供にしか見えんのよね
普通はその経験から学んで成長していくんだけど…永遠に幼い特性のせいで成長もしないし嗜めてくれる様な人も魅了の力のせいで皆無だろうし…
まさに神の如き力を持つ子供
@user-tx2bf3fi1z2024/07/21(日) 02:59
マリカとラニとミケラこの3人が企てた計画が陰謀の夜になるんじゃない?
ただ死のルーンの利用方法を共有してなかったかミケラが更に裏で企んでてたかはわからんが
マリカ:ゴッドウィンを指の支配から抜けるために本来は肉体の死を起こしたかった
ラニ:自身を指の支配から抜けるために本来は肉体の死を起こしたかった
ミケラ:ゴッドウィンの肉体をいつかラダーンを殺した後の依代にしたくて魂の死を起こしたかった
これだとゴッドウィンの魂が死んだ時点で計画が狂ったマリカが壊れるだろうしOPでゴッドウィンが大人しく殺されてたのもミケラの魅了によるものだと納得できそう
@viviyviviy72692024/07/21(日) 02:52
DLCやっててまさしくトマトちゃんの考察に近いものを考えたました。
ミケラのひどく独りよがりな行為だけれど、ミケラは止まらないだろうし気づかないんでしょうね。
なにせ、「永遠に幼い」んですから。

しかし、「私たちが約束を守れたら 私の王になってください」というセリフの中にある「約束」とはなんなのか。
また、どうして褪せ人を影の地に誘ったのか。
そして、なぜトレントは褪せ人を選んだのか。

とくにトレントはミケラとも関係あると思われるので気になります。そしてラニがくれる狼の遺灰の前の持ち主もおそらくはミケラ。
なぜ褪せ人にそれを渡すのか。
気になります・・・。
@user-vf4yr5qk1z2024/07/21(日) 02:44
「兄様、兄様、正しく死んでくださいな」←これヤンホモショタって感じで好き
@user-eu3fj4pj6q2024/07/21(日) 02:17
影の地は過去の世界ですか?並行世界?
@keiich062024/07/21(日) 02:14
ほな影の地行かずにラニと一緒に別な所に行っちゃえばみんな幸せなのか
どっかの誰かが褪せ人をミケラファンクラブの一員だと勘違いして連れてきちゃったし、ミケラも褪せ人が気に入らなかったんだろうけど
@Yomotu_hegui2024/07/21(日) 02:11
多分ラニ様が裏切ったんやろなぁ
 だってゴッドウィンを殺した時にはまだラダーンには何もしてないっぽいんよね

 ラダーンが死んでなければ依代にするも何も取り憑かせる魂が無いから何も出来ない

 それじゃあゴッドウィンは死に損だ
 本来の陰謀の夜では魂を殺す半ルーンでゴッドウィンを、肉体を殺す半ルーンでラダーンを亡き者にして残ったゴッドウィンボディとラダーンソウルをPPAPするつもりがラニ様が自分の為に使ったからルーン入ってないラニ様ボディは使えなくてダメになったんやろなぁ

 どうしようか迷っているうちにゴッドウィン埋葬されて死後も成長し続けて異形に成るわ、マリカがエルデンリング壊し始めるわでサブプランの聖樹に宿る準備してたら破砕戦争が始まる

 「まぁええわ勝手にやっといて」と放っていたら黄金樹勢力として急に現れるモーゴットとこれを機に自分の国作ろうとしているモーグを見て「自分のルーン持ってるしコレどっちかを依代にしたらラダーンキング行けるくね?」ってなったのかな?

 その後「よっしゃほな両方殺して最強の神様作ったる!」ってラダーンに自分の動かせる中で最強のマレニアに「最悪、自爆特攻してでもええからラダーン倒してクレメンス」ってお願いして自分は黄金律に縋っている&精神強そうで魅了を弾きそうなモーゴットより黄金律を見放したモーグの肉体を「ちょうどええしボディとして使ったろ」って魅了しに行ったんやろな

 結果としてラダーンは死にきれないしミケラに魅了されたモーグはモーグで勝手に「ミケラの為に!」でミケラの体を繭にして閨っクスしまくるから聖樹に宿れなくなるしで「コンナハズジャナイノニィ!」ってなったけど諦めて聖樹に宿る要領で繭だけ残して影の地に避難して「まぁ腐敗ボンバーでそのうちラダーン乙るやろしモーグの野郎も王朝作ったけど表の世界に侵攻した時にモーゴットとかに倒されるやろ」的に考えて裏で準備のために体&精神を剥ぎ剥ぎしてトリーナに「お前は最後に殺すと約束したな、あれは嘘だ」って奈落の底に落として影の城に隠れたんやろなぁ

 メスメルに関しては同じマリカの子供だけど蛇だしルーン持ってないしマザコンだしで「あーオレオレミケラ親戚や、ちょっと引き篭もりたいからあの城隠しといて、マリカ万歳マリカ万歳」
メスメル「マッマの子供やし同士っぽいしええか」程度の感覚で匿ってもらってたんやろなぁ

 そして長い年月が経ちニート歴がヤバい事になった時に外でラダーンとモーグが死んだ事を知る

 「ッシャオラ!これで合体させたらワイの勝ちや!」って事でウキウキでモーグの遺体回収させたら何故か褪せ人ついて来たけど「こっちには最強時代再現したラダーン兄ちゃんおるんや、負けるわけないやろ」程度やったけどラストバトルで体力を約6割削られて慌てて門から出て来て自分も参戦したけど負けたんやろなぁ
@Yomotu_hegui2024/07/21(日) 02:16
正直妄想まみれやけどラダーンとモーグの死を待ってたとは思う
 だってDLCに入る条件がモーグの死は繭に触れる必要があるから当然としてラダーンを倒している事も条件に入っているから
@Selaf-rb8jh2024/07/21(日) 02:06
14:10 無駄死にだったのだ!で吹いたwww
@user-rs3jo5cn7c2024/07/21(日) 02:06
ゴッドウィン
「俺なんか悪いことしたァ⁉︎(泣)」


あぁんまりだぁぁ…おいたわしや兄上…(´・ω・`)
@user-ff4bm5zd2r2024/07/21(日) 02:01
ゴッドウィンウィン…
@apollo.17342024/07/21(日) 02:00
コメント欄に出てきそうな言葉最後にブッパしてくるやんw
@user-uw5ig7hd9m2024/07/21(日) 01:42
身体の選定基準として魅了効くとかならゴッドウィンは魅了が効いたということか
じゃないと他の身体使う意味ないし
@user-yb1pu2xi8t2024/07/21(日) 01:41
まじっぴ!?

…はっ!!
@user-ms4zk4ff9m2024/07/21(日) 01:15
毒沼もミケラのせいか!?
おのれミケラァアア!
@AXLCHANNEL-xi2024/07/21(日) 12:59
それでもミケラの持つ神の力は、ゲームの中(エルデンリングの舞台である狭間の地や影の地)でしか使えないから、主人公(ゲームをプレイしている我々)や外なる神(宮崎社長はじめ、フロムの開発スタッフさん)に勝つことはできなかった。それはミケラ自身も知っていた。越えられない壁があることには気づいていた。だから道を譲ってほしいと懇願した。
@kyon_itachi2024/07/21(日) 12:56
幼く無垢であるから優しい世界という思想を掲げても自分と身内だけの優しい世界という印象しかなかったしそのためなら他のやつどうなってもええやろ精神の子供的な発想だったいう
@AliceToAlce2024/07/21(日) 12:55
ゴッドウィンの肉体が使えないのは魂の入る場所でファルサクス君が侵入を守ってたからだったら熱いっピね
ラニは共謀までは魅了されてたけど肉体捨てたら二本指と同時にミケラの魅了からも解放されてそうっピ。褪せ人君も死んだら治るしミケラもそれ知らなくて失敗だったらお笑いっピ
褪せ人君が一回耐える以上魅了も絶対万能じゃないっぽいしマレニアやモーグのような最初からミケラ大好き勢には簡単に効きそうっピね
@kyon_itachi2024/07/21(日) 12:46
ゴッドウィン「ウィンウィンじゃねぇよ…」
@user-eu2dw1yz5e2024/07/21(日) 12:27
深き根の底の指読みが「運命の死に殉じるべきだった、なぜ醜態を晒すのか」ってゴッドウィンを非難していて、近衛騎士だった死の騎士が来たるべき昏き者の時代に備えてるのを見ると暗殺じゃなくて自ら死王子になったんじゃないかな
@westin8362024/07/20(土) 11:56
まじでグリフィスみたいだなミケラ
@user-iy4me1pc3g2024/07/20(土) 11:56
みやざき~!!ww
@emiria36752024/07/20(土) 11:50
ラニとミケラは共犯 だから霊呼びやはぐれ狼というミケラの持ち物をラニがもっていた
いやマリケスのセリフからも マリカ=ミケラ=ラニは共犯だったのではなかろうか
ミケラはモーグとラダーンを倒すため 主人公(依り代)を亀から呼び出した(つまり神の肉体) 
マリカは それに主人公(王の魂=プレイヤー)を呼び出し秘儀を使い依り代に入れた、そしてメリメリを使って王になるように誘導した
そして夜の律は マリカもミケラも全て出し抜いて ラニが神 プレイヤーが王 となったか・・・
@user-qo5ze1vz9n2024/07/20(土) 11:29
メタだけど原作者的にラニとミケラの密談とかありそう
@DazzlinDarlin2024/07/20(土) 11:25
神になるために王が必要な理由
ラダーンを魅了してそのまま王に迎えればいいのにしない理由、またはできない理由
魂と依代が必要な理由
わからないっぴ!
@user-er9po2er5p2024/07/20(土) 11:20
兄様死ね死ねソード(ちゃんと死なねーと俺が体使えねーから)と、ゴッドウィン無駄死にと言うパワーワードが俺の中でミケラを腐れヤンキー(80年代暴走族的な)に結びつけてしまった。

父親の違う兄貴(ゴッドウィン)の単車が欲しくて兄貴を事故らせるが、兄貴と一緒に単車もお釈迦。家の庭にアイスの棒で兄様のお墓゙(バカ)的なオブジェを建てつつ、自分は何も罪悪感なく今度はその下の兄貴(モーグ)の単車パクるとか不良漫画でも出てこないレベルのクソ野郎で絵が浮かんでしまった。
@koen1532024/07/20(土) 11:20
ミケラのかかげる優しい律が実現してたらどうなってたんだろうな。
@mudada20132024/07/20(土) 11:09
ファルムアズラ、マリケスんとこにミケラ&狼の像があるのはどういうことだろ??
盗んだと言われてる死のルーン入手もなんか裏がありそう…
@t104712024/07/20(土) 11:04
破砕戦争が始まる前のラダーンなら依り代いらない気がする。
@user-pu2nq3jj5o2024/07/20(土) 11:03
ナイス考察!ただミケラは狂人だから悪意が無いというかずーっと幼いままだから子供なんじゃないかっぴ?子供は良くも悪くも無邪気=邪気が無いっぴ。
@user-cd1kw1fw3z2024/07/20(土) 10:54
へーいそこのあせんちゅ ミケラッチョ
@user-ux9dn4qu9f2024/07/20(土) 10:43
これはトリーナもうんざりするわ。
@user-zl6qo3sv4x2024/07/20(土) 10:10
マレニア「ラダーンの魂ならわたしに任せろ~!」・・・失敗・・・共に腐り果てる
しゃべる妙な壺から東の地で祭りと聞いて、のこのことやって来た褪せ人が
@KI-ct7zz2024/07/20(土) 10:07
ミケラがゴッドウィンの肉体が欲しくて暗殺したのかは疑問がある。

「申し訳ありませぬ、ミケラ様。
まだ、太陽は蝕まれませぬ。我らの祈りが弱いばかりに。
貴方の友は、魂無きままなのです・・・」

ソールの砦の霊体が言うにはミケラはゴッドウィンの肉体ではなく失われた魂を復活させようとしていると思われる。
@user-cp3ti1wj5z2024/07/20(土) 10:06
もうこれラダーンが素直に魅了うけてればややこしいことにならなかったのに…
@user-ol2zd3rh2b2024/07/20(土) 09:54
破砕戦争前にラダーンの魂をどうにかしようとしてたってこと?時系列ずれてない?
@user-qs7en1km9t2024/07/20(土) 09:25
まじっぴ!?いやはや鳥肌立った
単純にラニが犯人だと思ってたよ
あれもこれもが集約して、いやこれで筋が通ってしまう

と思ったが、魂と身体が同一のままで王にはなれぬというのが道理に合わないというか
その理由を知るため、もう一度エルデの地に赴くか・・・
@user-eh2vd8mt1z2024/07/20(土) 09:02
この考察の通りであればモーグ様を代替案で利用したのかあのクソガキ
@user-uy6ln9zo7b2024/07/20(土) 08:59
まぁ一番エグイのは、何の理念も信念もなく王を目指し、行き当たりばったりでコウモリ行為を繰り返したり、何の罪もない人々を狩りまくって装備剥いだり鈴玉にしたり、果てはラニたんと結婚!とか言って軽く世界捨てたりする主人公である褪せ人なんですけどね…。
@user-kt7xu6fe3p2024/07/20(土) 08:32
もう既に出ていた説なら申し訳ないのですが、更に説を出したいと思います。
「ラニの師匠はトリーナ説」

そもそもラニが肉体を捨てて人形に魂を宿したのは、ラニの師が影響していると思います。

そしてラニ人形が身に着けていた雪魔女のローブには「老いた雪魔女の装束であり彼女がその魂を宿す、人形のモデルになったという」っと書かれています。

ミケラダーンを観た時に思いました。
あれ?その腕…
トリーナを観て思いました。
その髪質と色は……

でも、ラニの師は老魔女でしょう?
永遠に幼いミケラには当てはまらないよね?

トリーナの灯火には「彫刻の意匠は聖女トリーナであるはずだがその姿は大人びて、どこか恐ろしい」っと書かれています。

でもトリーナの灯火にある彫刻が間違っているのでは?
額に目があるけど、これじゃぁ目が3つあるじゃん。

ラニの人形にも目が3つあります。
閉じている右目を中心に顔が2つ重なっているデザインのためです。
彫刻にある額の目はこの特徴を表現したものだと思います。

ラニの師匠はトリーナ説、得力はそれなりにありそうでは?
@AXLCHANNEL-xi2024/07/21(日) 01:15
神狩りの剣がトリーナの灯火と同じように、まどろみの意匠であることから、トリーナ=宵眼の女王はかなり濃厚な説だと思います。
もともと死のルーンは宵眼の女王のものだったが、マリケスに敗れ、死のルーンを封印され、そして死に近い昏睡の力が残った。
小さなラニのぬいぐるみ、ラニの宿っている雪魔女人形の顔。あれはラニの師匠がモデルになっており、誰かにそっくりな気が。
@user-kt7xu6fe3p2024/07/20(土) 08:36
この説が正しいのなら、ラニが肉体を捨てるため死のルーンを盗むように唆したのはミケラ達っと言うことになります。

ラニが肉体を捨てて他からの干渉から逃れられたのを確認できたから自分も肉体などを捨てたのでしょう。

ですがミケラにとって想定外だったのはラニが真の天才だったことでしょう。

ルートによっては師弟対決になり、敗北してしまうので。
@user-jt8ki6st5o2024/07/20(土) 08:28
オルディナの裏側に黒き刃の刺客の死体がありますから、恐らく魅了に抗った黒き刃は処分されたんでしょうね。
@user-nq7wg8lz3t2024/07/20(土) 08:24
魂に意識があるのだとしたら、ラダーンの意思が拒絶したって言うのもありそうですよね!ラダーンも人格者だった事が他の考察動画見てても測れるので、ラダーンの魂の意思がゴッドウィンの事を思ったのだとしたら、、、みたいな
なぜモーグには入ったのかって言うのは、あくまで恐らくですけど、モーグは褪せ人にやられたって考えれば正しい死を迎えたと言ってもいいのかなと、そう考えるとラダーンもすんなり乗り移れたのかなと、もしかしたらモーグを倒した褪せ人と戦えるかもしれないと
@user-yl1bh7mc7e2024/07/20(土) 08:15
ラニが黒き刃と敵対した理由は
ラニが自分の律を掲げようとしていたからだろうね
@user-jt8ki6st5o2024/07/20(土) 08:23
黒き刃の長のアレクトーの娘が死んだからね
@tanagamo2024/07/20(土) 08:00
未だにDLCのトレーラー冒頭のマリカが指っぽい何かからリングっぽい何かを抜き出したシーンと神になった場所とラダーン復活の地が同じなのもよく分からないんですよね
肉の山でできた壺肉文化の究極系みたいなあの場所の考察あればお願いしたいです
@hiruda2024/07/20(土) 07:57
魅了によりあらゆる惨事を生み出したのが真理なような気がしますね。
@tantan8912024/07/20(土) 07:55
ミケラは妹を治せない壊れた黄金律に見切りをつけ新しい律を作ることを決意し行動を起こしたのでしょうね
黄金律の後継者であるゴッドウィンを始末し主人公のおかげでモーグの体とラダーンの魂ゲットできたんでDLCでついに計画を実行に移したと
ところが神や生命を生み出した指の母がとっくの昔に永遠の都で壊されてしまい神の律システムはどうしても失敗してしまう悲しい運命なんですよなぁ
唯一の希望は指の支配から脱却したラニと主人公によるエンドってことなんでしょうかね
@user-xc4zc9is7g2024/07/20(土) 07:51
でも、ゴッドウィンはラニと同時に死んだでしょ?死の呪痕二つ分かれたから。”同時”とういうのはただの偶然のはずはない。計画だから、うまく同時死、うまく死の呪痕分かれたから。死の呪痕二つ分かれただからこそ、死に生きる者は生まれ、黄金を浸食し、弱まるすること可能になっているよ。それに、ゴッドウィンは強者だし、無抵抗に殺されることはないと思う、計画だから無抵抗で殺され、黒刀に木の根まで運んだ。最初から死亡の理を継承する予定だよ。あと、黒刀を差しできる人は二人、一人は二本指、もう一人はマリカ。陰謀の夜は、最初からゴッドウィン、ラニとマリカの計画だった。あと、アイテムによると、ミケラは最初からラダーンを王として選んだ。
@user-uv4jo7mg3y2024/07/20(土) 07:43
14:14 ~
え~?
てことは破砕戦争前から複数回に渡ってラダーンに魅了掛けてたってことっピか・・・?
ミケラの株が地に墜ちすぎてノクローンより深い深度まで潜ってるっピ・・・
@榊巴2024/07/20(土) 07:13
時系列的にこうなのかな?
マリカ(宵眼の女王)x竜王時代でマリカの大ルーンが死のルーンだった。メスメルの火も死のルーンに類似してる等々
ゴッドフレイの出会いのあとマリカになって、マリケスに死のルーンを封印。
マリカxゴッドフレイの時代でゴッドフレイ(守護星は太陽)が生まれ、カーリア陣営と対立。
そしてラダゴンxレナラの時代にラニ(暗月を見つけた)が生まれた。ラニは神人になれると言われ、マリカがマリケスを授かったようにブライヴを授かる。
けどラニは指の運命に辟易していた。
おそらくレナーラの魔術教授であるユミルの話を聞いていた?
ゴッドフレイが光を失い、追放。
王が居ないラダゴンxマリカの時代でミケラ(黄金)とマレニア(赤い腐敗)の神人が生まれる。
ミケラはマレニアの腐敗をどうにかしたかった。
母のレナラをどうにかしたかったラニと出会い、互いの話を共有した感じなのかな?
レナラは永遠に夢を見てるらしいからトリーナの永眠が関係してる?
ミケラは大ルーンが入った琥珀を見て、生まれなおしたら世界がよくなるかもと考えた?

互いの話を共有したけど、計画自体はラニが考えていた。
だから責任取って何も話さなかったのかな。。
死のルーンで死ねないデミゴッドを死なないと生まれなおし(運命の書き直し)ができないと考えた。

暗い月の陰謀の夜に
ミケラの魅了で黒き刃はマリケスから死のルーンの一部を奪ったそのためマリケスはマリカを絶許になった。
そしてラニ(体)とゴッドウィン(魂)が死んだ。
巫子(死の)時代のことを思い出して、黄金(永遠)だと思ったエルデンリング(運命)を壊すことにした。
ラダゴンはそれを許さなかった。
結果大ルーンをデミゴッドに分けた。
ラニは生まれなおしたが運命から離れられかった。
ラニの結果を見たミケラは大ルーンそのものではなく、自分がエルデンリングになることを考えた。
案外モーグくん優秀だから大樹からミケラにカチコミに行って魅了されたのかも。んで王朝確保
だからアンバッハも居た。

しろがね人がモーグ信仰じゃなくてミケラ信仰になった。
なけなしの大樹では足りないから、神と王が必要だと考えた。
そして永遠に幼いミケラは太陽のようなゴッドウィンと憧れのラダーン掛け合わしたら最強の王完成じゃね?と考えた。
マレニアをラダーンにけしかけ、破砕戦争に参加
けどゴッドウィンはちゃんと死んでなかった(正しく〇んどけ)
ラダーンは赤い腐敗を耐えきった。
仕方なく日陰者のモーグを魅了して、王朝確保?
影の地に向かったのは正しく神になるため、マリカと同じ手順を踏み、神に至ろうとした。って感じなのかな?

まぁラニエンディングとミケラの行いを見たら、もうずっぶずぶに計画共有してましたと言わんばかりだと思う。
妄想だけど無垢なる黄金ってゴッドウィンの黄金の太陽と対になるような感じだと思う。
影の地は黄金樹の光から遮られて影樹が生まれてるから、
ミケラは影側のもっとも恐ろしい神人 無垢なる黄金なんだと思う。案外ゴッドウィンを殺したのは妬みからかも?

ゴッドウィンがなぜ太陽なのか 蝕紋の大盾と蝕みのショーテルの専技に書かれていて、死の騎士の兜も太陽があるから説明にはなる。
それにしても
ラニは誰からにも愛されたのに愛してた彼らを捨てた。
ミケラは誰からにでも愛されることが出き、愛を捨てた。
対比的ですよね。
@user-ck2xs9xf1r2024/07/20(土) 07:12
なるほど🧐悪意の無い狂人か・・・
@gi09132024/07/20(土) 06:50
もしくは、マレニアがラダーンを殺しきれなくて、ラダーンの魂を得る方法が無くなってどうしようと考えてる内に、ゴッドウィンの体がいろんな理由で使えなくなってしまった
褪せ人がラダーンを殺したことで、ラダーンの魂ゲット、さらに都合よく使えるモーグの死体ゲット
これで我が王を作ったろって流れだったのかも
@danny6852024/07/20(土) 06:46
トマトちゃんスゴいっピ😊
トリーナの松明の謎もお願いするっピ。
@danny6852024/07/21(日) 03:10
@@tomato_chan_jp
トリーナの灯火という松明の説明文と松明に掘られてる単眼のトリーナ?が謎っピ
@tomato_chan_jp2024/07/21(日) 02:35
なんですかそれ!!
@user-sl7wv7tm8g2024/07/20(土) 06:31
やっぱりフォルサクス君有能だったんかなぁ
@user-vx8kd1st8c2024/07/20(土) 06:17
純愛系ショタビッチかぁ···
さすがはフロム、ぶっ飛んでるぜ···
ミケラの無垢って罪悪感を持てないって意味なのかな?
あと、ミケラとマレニアの獣の従者っていないのか?
@harisuten56922024/07/20(土) 06:16
正直、全てミケラが黒幕感あるよな
主人公が授けられた祝福ももしかしてミケラの物な様な。指読みもミケラに縁があると言ってるし。ラダーン、モーグを倒させる為に見込みがある奴を探してたとか。
ラニがミケラと結託してたなら色々と辻褄合う。マリカと縁が深い黒き刃を魅力させてたなら裏切ったのも分かるし、マリケスがマリカに激怒してたのも黒き刃が実行犯として盗み出したからマリカの差し金と思ったのかも。
でもメリナとミケラの関係が良く分かんないだよね。トレント託す程の関係ぽいし親族ってだけじゃ無いでしょ。
@user-gm9zu3ft6f2024/07/20(土) 06:12
依り代の条件がなんかあるんだろうけど、
マレニア遠征からして必要なのはラダーンの魂だけのようだ。
ものすごく素直に考えるとラダーンに説得でも魅了でもしてそのまま王になってもらえばよかったんじゃね?なんだが、
ラダーンの肉体は不向きなのかな。
@user-dw8rn2rd2w2024/07/20(土) 05:51
ラニ「ああ、神になりたくない、なりたくないょ」
ミケラ「僕が神になるから協力してよ」

 ゴッドウィンを依り代にラダーンの魂を入れる作戦を知る

後日、電話

ミケラ「ありがとうラニ!死のルーンをマリケスから盗むなんて流石だよ、法務官の兄弟が協力してくれたの?すごいね!死のルーンも確かにいただいたよ!こっちの黒き刃も暗殺成功してゴッドウィンは死にかけさ!さぁそっちは兄様(ラダーン)の肉体をヤるんだ、兄妹の君なら隙をつけば、、、」
ラニ「その死のルーンは完璧じゃあない」

ミケラ「は?」

ラニ「私が一部を盗んだ、故にゴッドウィンは不完全に死ぬ」

ミケラ「なんで、、、」

ラニ「お前の父のせいで我が母は壊れた、、、いや、それはお前のせいではない、だが、これ以上私から家族(ラダーン)を奪わせない、、、お前を神にはさせない、そして私も神になるつもりはない、私はここで、この死のルーンで、死ぬ!」

 ※ラニの『裏切り裏切り』口癖から来た妄想です。
@user-wg8vz4ec1u2024/07/20(土) 05:50
これが本当の説ならミケラはゴッドウィンもモーグも本当にあくまで依代、半身を封印して肉体もろもろ捨て去ったのも葛藤とかではなく本当の神になるための自身への禊だったのかもしれないですね
@thetaspringfield2024/07/20(土) 05:35
最近思ったんだけど、マリカ=稀人=巫子達は宵眼の女王の分け身なんじゃなかろうか。全員女性、見た目同じ、生まれにくい、長命。
神の分け身に角を与え、神降ろしによって神の力をも与える儀式が壺作り。
それを良いことに自ら神に成り代わった裏切り者がマリカ。
だからモーグはマリカや黄金律じゃなく「真実の母」である宵眼の女王を信仰して影の地に迫ろうとした。
黒き刃は同じ分け身の巫子だけど、彼女達にとってのマリカは腐敗を拒絶したミリセントと同じように敵だったのではなかろうか。
@thetaspringfield2024/07/20(土) 05:47
なんでこんなことを考えたかと言うと、メスメルのマリカ像だけ首が無事なため。
つまり他の像は全て前史の神、宵眼の女王の像で、マリカの敵だからメスメル軍に破壊されてる。
元々マリカ=宵眼の女王説を信じてたんだけど、分け身であればそれともあまり矛盾しない。
マリカ達が忌み角を切らせた理由も「次の神を作らないため」。
角人が全部霊体みたいになってるのもただの虐殺じゃなく同じ理由。
@user-nd2yz7kn1x2024/07/20(土) 05:34
トマトちゃんお疲れさまっぴ
やっとメスメルを倒したよ
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