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@ゲーム速報攻略実況ゆっくり2024/09/22(日) 11:57
@mariya11692024/09/23(月) 11:21
パルワールドだけ、狙い撃ちしてるって言う言い方が、そもそも間違ってるんですよ。
有名な所言えば、公道マリカーであったりコロプラも、やり過ぎたから訴えられてるんですよ。
マリカーは、ゲームではないけれど、パルワールドと似ていて、あきらかにマリオ系のキャラを押し出しコスプレさせて走らせていたけど、著作権では無理だったんです。
ならば、勝てる方法で自衛すると言うのは、当たり前のやり方ではないですかね。
@エクスカル2024/09/23(月) 11:05
当初のデザイナー通りにデザインしていれば訴えられる事もなかったろうし、ポケモン風なポップな絵柄も維持出来ただろうに…
欲張ってしまったんだろうな

これはポケモンに買収してもらって正式にポケモンキャラに置き換えてポケモンワールドにしてもらうといい
@たこやきまんとまん-b1d2024/09/23(月) 10:34
お互い武器を使われないように武器を持ってるて公言してるのに、経済で攻められたからって、武器を使うのはいかんでしょって話だとおもう。
そもそも、著作権で勝ちにくいのと、ゲームの特許権がはたして必要かっていう問題もあると思う。
@Yukikaze-jin2024/09/23(月) 09:49
パルワールド開発者の方々にも、あえてポケモンパクリにしなくとも自分たちの開発したゲームシステムで勝負したかったのでは😅。それなりの評価でてるし。…、トップの考え方次第で天国にも地獄にも行けるな〜💦
@アズワンレッド2024/09/23(月) 09:33
「著作権法ひっかからないから平気だも~ん」でパクりやりまくる奴等だらけになるのがわからんのか
著作権法がいかにガバガバなのかアサクリ騒動見て理解してないのかね
@dakenayaka63632024/09/23(月) 09:16
そもそも「度が過ぎてる」から控訴されてるんだよな。
@HI-nf8qj2024/09/23(月) 02:49
そもそもゲーム黎明期からある大手は任天堂に限らずかなりの数のゲームに有用な特許をそれぞれ持っている。
なので企業同士がいちいち権利合戦をしていたらどこもゲームを販売出来なくなてしまう、そこで「お互い様だよね?」という協定(クロスライセンス)を結んでるだけなの。
それなのにあたかも「任天堂だけがゲームに関する殆どの特許を持っていて寛大な心で他メーカーに使用を許可してるのでゲーム業界が成り立ってる」なんて出鱈目を吹聴する勢力が居るせいで勘違いをする者達がおかしな話をしてるんですよ。
武器になるものさえ満足に持ってない「お互い様だよね?」などと言える立場にすらない者が話し合いも邪険に扱ったら怒られるのが当たり前。
任天堂の対応は特別おかしな話ではないし、一般企業としては普通の対応。
@ガラヒイ2024/09/23(月) 02:47
今回の任天堂の立ち回りをパテントトロールっていうのは任天堂のアンチか余程のポケットペア信者だろ…
パテントトロールはもっと「あなたも!!あなたも!!」って金になるなら何度でも誰にでも訴訟して裁判するやつだろ。今現在1日にゲーム1本はどこかしらでリリースされてるのに任天堂が訴訟起こしてるの1年に一回あればいいところだぞ。ちゃんと状況冷静に見ろよ
@怒ってるよ2024/09/23(月) 02:46
ポケットペアのバックにはSONYとMSがついてるから代理戦争状態なんだよな
とくにMSはパルワールド結構推してたし巻き込まれは不可避
@raptor3222a2024/09/23(月) 02:33
胸先三寸なんて当たり前じゃない。どんな会社でも自社が権利持ってて他者がそれを侵害したら何かしら考えたり、表明したり行動を起したいと思うよ。ただ全てに行動を起こすかどうかは多くの場合不利益の度合いによる 100円なら対応する人件費考えて見逃すだろうし、100万円なら警告メールの一つも送るし100億円なら訴訟にもなるだろう。胸先三寸任天堂に限った話じゃない。そして会社の規模や方針でそのラインは変わるしラインを好きに設定する権利がある。 もちろんそのラインが妥当かどうかは裁判結果や今後の任天堂の企業イメージに影響するが、そのリスクは任天堂も負う必要がどうしても出てくる。
だが、この主張は 自分の土地で近所の子どもが草野球しているのを見逃すのと、何処ぞの企業が勝手に球場建ててプロ野球誘致して商売始めるのとで対応を変えるのはおかしいって言っているようなもの
@るーん-i3r2024/09/23(月) 01:53
ポケモン知ってる人が見たらほとんどの人が似ていると感じるにも関わらず著作権に抵触しないのが一番の問題な気がする。
@hahahan64832024/09/23(月) 01:52
パテントトロールって一回使ってみたい言葉だよねw
@npc02822024/09/23(月) 01:48
反論した人任天堂信者扱いか
@三温糖-u4w2024/09/23(月) 01:41
パクリが横行したら新しいIP開発したがる人がいなくなっちゃうんだからパクリ成功例になりそうなパルワールドに釘を刺しに行くのは任天堂としては普通の行動だと思う。

なお任天堂からの声明は「特定の特許侵害に対する訴訟」のみなのでただの妄想だし、ここやXでなんやかんや言ってる人も内部関係者を除けば全部妄想でしかない。
@ゆりりりり-y6e2024/09/23(月) 01:39
ゲームのことはよく知らないけど、争点はそこではなくてモンスターボールのようなものの特許についての特許侵害ですよ
@そうかい-b8y2024/09/23(月) 01:38
発売当初からずーーーーーーっとこれはあかんやろって一般人から見てもまずいもん出しといて訴訟やられたら開き直るとかただのカスだろ、正論でもなんでもない
@佐伯つつみ2024/09/23(月) 01:37
一体何があったのかは、裁判が始まってみないと分からないが、ポケットペアが一線を超えたのが悪いと思う。
特にSONYと提携してあのモンスター達のグッズ化やアニメ化をしようとしたのはヤバい
@ふにゃもらけ-p1w2024/09/23(月) 01:36
つか、今後はポケモンのパチモンがポケモンブランドを利用してアニメ作ったりするし
下手すりゃパルモンにピカチュウとサトシが銃殺されるような絵が幼児の眼前に出される可能性すら出てくるのを黙ってろっていうのも嫌やなあ
そういう意味でも自分はパルワールド嫌いだし訴えられて負けてくれ
@栗原信幸-e8q2024/09/23(月) 01:36
インディーズでゲーム作るにしても、パクらずにオリジナルを作ればいいだけでは? あそこ迄似てると任天堂やりすぎという意見はちょっと無理があるな・・・・・。
@Wandering-Rainbow2024/09/23(月) 01:33
足を引っパル(張る)World(ワールド)ww
@fletdown2024/09/23(月) 01:30
双方の言い分も踏まえてちゃんと考えるなら・・・ 
特許の失効が20年は長いのか、短いのか を議論する
とか、そっちになりますかね。
@山猫-b9c2024/09/23(月) 01:25
今回の場合、ゲーム売って終わり!ってしておけば訴えられなかったと思う。
パルワールドが売れたからって、そのIP使って商業展開しようとしたから、任天堂もちょっと待てや!ってなったんじゃないのん?
@yzk68932024/09/23(月) 01:25
何年も前にとある新興宗教(テロ組織)に対し破防法が適用されそうになった時に「民主主義が危ない!」と言って反対してる馬鹿が多数居たのを思い出しますねw
「パルワールドだから訴えてる」ってそりゃ当たり前やろw自由という甘さ・権利を振りかざして好き勝手やった挙げ句に当然の処置を受けて「インディーが潰される!」じゃないのよ
潰れるのはお前だけや周りを巻き込むなw
@御影雷2024/09/23(月) 01:25
業界の中の事は全然知らんけどさ、大手同士なら事前に紳士協定結んでお互いの領域喰い合わんようにはやってると思うで。
法廷闘争どころか、仲良くコラボしあってる格ゲー界隈とか見ればその辺なんとなく察せるもんだと思うけどな。
そんな事も考えずに「ゲーム業界ただ乗りOK」なスタンスで好き放題やってりゃ、目を付けられて当然だろうよ。
事業展開の仕方までそのまんまじゃねぇ。

ちなみに、2次創作同人がいまだにグレイゾーンで許されてるのは、あくまで個人レベルの活動だから。
出版社とか巻き込んで大々的に商業展開しようとしたら、その時点で潰されますよ。
インディーだなんだ言ってたから、サークル活動的な何かかと思ってたら、株式会社?株式公開してるの?アウトだろ。
@desmoquattrobajina2024/09/23(月) 01:23
まぁふつーに考えて、パルワールドはアウトだわなw
こんなの放っておいたら、そのうちパクリゲーでポケモンもどきが交尾しだすぞ
@youtubetarou2024/09/23(月) 01:21
任天堂を擁護している連中の文章がキモい
@現場らりるれろ2024/09/23(月) 01:20
こういうやり口を許せば大手がベンチャーを装った企業を用意して資金を流入し、見逃されたところでIPごと吸収するという手が通じるようになる。初期資金からして今回もその疑いがあった。そもそも参考にしただけでなく、明らかに似せて釣る目的で作ってある悪質な商品なんだから訴えられて当然。
@サヅロシハスソ2024/09/23(月) 01:18
早期和解してクロスライセンス契約するのが一番無難、任天堂は修羅の国のパクリを無くすため国内のパクリに落とし前をつけてもらわないと本腰を入れれないからな
@くろ-u1i2024/09/23(月) 01:18
パクリゲーを許す許さないを決めるのは本家(パルワールドだとポケモンやARKかな?)パクった側じゃない。

潰されるのが嫌ならセガみたいに筋通しとけって話だろ?

ポケモンもパルワールドもやってないけどパルワールド側は社会人として見たら根回しも出来ない終わってる会社
@鴨ちゃん-d2k2024/09/23(月) 01:16
Nintendoが作ったものにも費用が沢山かかっているので、アイデアを生み出すところから開発費も人件費も、特許を登録する費用も維持管理する費用もかかっている……
社員の生活も守らなくてはいけない。
クリエイターの努力を掠め取るようにして、クリエイターの望まない方向性のゲームと混同されかねない…というのも全部飲み込まなくてはいけないのでしょうか?

前に漫画家さんが海外の人に自分の描いたモノを違うようにされて
「俺のほうが上手いだろうが」!?みたく絡まれたのがありましたよね?

パルの社長さんも
「俺の方がポケモンの世界を使ってもっと面白く作れるぜ」みたいな態度をずっと取ってて根本的にはその海外の人と同じようなイメージなんですよね…………

違ったらすいません
パルの社長さんってNintendoに恨みがあるんでしょうか?
@kinaco28002024/09/23(月) 01:15
拡大解釈するから批判されてるんだと思われます。
どう考えてもいきなり特許権の侵害で訴訟になる至る事なんてまず有り得ないと思うんですよね。
普通は訴訟に至る前にリアクションを受けた時に改善するなりしますよね?
しかも、前日に提起されているはずなのに、「現時点において、訴状を受領しておらず、先方の主張や侵害したとする特許権の内容等について確認できておりません」なんて有り得ないと思うんだ。
全くの寝耳に水みたいに言ってるけど、CEOが全く把握してないなんて有り得ます?
私はちょっとポケットペア側がなんか信用出来ないかな。
今までポケットペア側が知らんぷりを続けてきた結果、任天堂と株ポケが訴訟に踏み切ったとしか思えない。
@Leo-vw6dg2024/09/23(月) 01:14
パルワールドだから…そりゃそうでしょ。任天堂が今まで大事にしてきたキャラクターを盗作して、ほぼ同じような見た目のキャラクターを切り刻んだり、残酷な目に遭わせる会社許せるわけないだろ。明らかに舐め腐ってるし、馬鹿にしてる。そんな会社他にどこにあんだよ。
@千景-d6m2024/09/23(月) 01:12
別に裁判負けても人気を維持できれば何も問題無いのよ
どこまで行ってもパルワールドというゲームの外側の話でしかない
@大宇宙地下秘密2024/09/23(月) 01:10
数百億売り上げた上にソニー、アニプレと組んでIPで稼ぎますって言ってるパルワールドが、まだインディゲーを自称して被害者面してるのがおかしいと思うの。
@猫丸ネコ吉2024/09/23(月) 01:10
軒を貸してそれをスルーしてやってるのに調子に乗って母屋まで乗っ取ろうとしてるから制裁されるんじゃ?
@Chitose-stone2024/09/23(月) 01:10
表現の自由って、パクリゲーを許せってこと?
パルワのレベルのやり方を容認したら、みんながみんな、真面目に作るのをやめて
その内オリジナリティなんて無くなって
韓国系のコミックとかKーPOPみたいになっちゃうと思うけど。
@seven_3plus42024/09/23(月) 01:01
この話で、両陣営で噛み合わないところあるのは、
パクった奴を裁くのは正しいのか vs 裁く手段として訴えるのは間違っていないか
になってるからだと思う。

自分はどっちかっていうと、任天堂派だな。
作る側からしたら、特許としてとか、キャラクタデザインとしてかと、
そういう区分はないと思うんだよね。

ただ単に、
「こっちのアイデアをパクりすぎ。
 それで、おいしいところだけ持って行って、
 後ろ足で砂をかけるような真似してきた」
って事実しかないんだよ。

著作権とかだと、より顕著だけど、
事前の根回しや、作品内での使われ方、作品として出した後の態度、
これによって訴えられるか、訴えられないか
どちらかなんて、変わってくるもんだし、
パルワールドは、そのすべてが落第点だったわけでしょ。

それを、
「インディーゲームは弱者だ。大手企業の横暴だ」っていうのは、
論理のすり替えでしかない。
まずは、自分たちが、事前、作品内、リリース後において、
及第点をとった上で言わなきゃ、ただただダサいだけ。
後付けのポディショントークで、
捕まった後に「私たちは可哀そうな人間だから、お目こぼしください」
って言ってるようにしか思えない。

正直、まっとうなインディーゲーム会社に、失礼な行為だなとしか思えない。
@ymku-f3i2024/09/23(月) 01:01
特許が守られるのが健全というのが大前提。
でお互いにお互いの特許を無断で使い合ってるというお互い様の状況。
その状況を悪用して一方的に特許侵害をして起きながら権利者に対して好戦的な企業がある。
どうする?
@ぢゃんぼ餅2024/09/23(月) 12:57
まだ内容がハッキリしないから何とも言えないですが。他の業種も似たような物じゃないかな。
@wrm675612024/09/23(月) 12:57
パルワの自作自演
@tomot-o1f2024/09/23(月) 12:52
パルワールドが良い悪いは置いておいて、もしこの件で致命的な判例ができたら、今後、メーカーはいつでも潰されるリスクを感じながら制作するしかなくなる。
任天堂が一切そうするつもりが無くても。
@dada-e1f2024/09/23(月) 12:50
正論()
@白姫千音2024/09/23(月) 12:47
パルワは余計な喧嘩売らなければ荒れなかったのにね
@suxi_562024/09/23(月) 12:46
ポケットペアの社長「ご自由にお持ちください。」っておいてある 割り箸、スプーン、フォーク、を袋に詰めて根こそぎ持ち帰ってそう。
@user-ed9re5yd7c2024/09/23(月) 01:23
店員「他のお客さんのご迷惑になるのでご遠慮ください💦」
???「フフフ、ご自由にお持ちくださいと書いてあるだけで個数制限もなにも書いてありませんからバックヤードにある在庫も持って行っても私の自由を制限するいわれは店員さんにはありませんよね?」
翌日
店員「今まで無料提供しておりました割りばしなどは今後料金をいただきます。」
お客「・・・つらい」
@柴田直毅-h4v2024/09/23(月) 01:22
メンタルがCやKやF並
@mm-sv8ov2024/09/23(月) 12:45
デジモンはなぜ許されたのか
@大宇宙地下秘密2024/09/23(月) 01:03
名前は似てるけど、あっちはたまごっちの発展形で、ゲーム的にポケモンとの共通点はほぼないよ。
@夢日記いぶき2024/09/23(月) 12:44
リリースしてるゲームがパクリしか作れない上、奴隷労働&暴力的で不快なので潰れてよし!
@空っぽちゃん2024/09/23(月) 12:36
大きな会社が小さな会社の文化を盗もうとしてるから大問題になってるんですよ。視点がずれてますよ。
アニプレックスはソニーだから 犯人はソニー1社ですよ 多数いるみたいな嘘はよくない
そしてパクリモンというコンテンツをソニーの子会社に置きたかっただけですよね 任天堂とポケモンの真似をしたかっただけですよね。 ソニーグループから見たら任天堂は小さな会社です 動画の内容が矛盾しとるなぁ
そしてソニーはパクリモンをPS5で出すのを止めたとも、ソニーのアニメコンテンツにするのを止めたとも一言も言ってないですよ。
戦いはもう始まってるんですよ。ソニーからしたら任天堂に負けてほしいの理解してますか?
※PS5版もアニメ化もゴり押せる状況に持ち込めば勝利 なので あらゆる行動を起こして後押しする立場。
さぁ、不自然なことを言ってる人達は何が目的でしょうか?尻尾丸出しじゃないでしょうか
@motbet85082024/09/23(月) 12:33
図々しい
@365wwp42024/09/23(月) 12:32
任天堂が訴えたのはただのキッカケで、著作権ギリギリに攻めて儲かってしまった常識の欠けた会社が社会的制裁(イメージダウン)を受けている状況、と感じます
@tukusik12024/09/23(月) 12:30
自分も特許訴訟とはこう言うものだよ、って説明書いたら「反日決定」「逝って良し」って袋だたきに遭いましたよ。
この話題を扱ったチャンネルって信者がボコボコ沸いてきてそれまでの住人が皆追い出されるって感じになってますね。
全く嫌な事態ですよ。
ここもそうなりつつあるようですが、主さんもご注意を。
@keikonchando-ga2024/09/23(月) 12:28
インディーゲームを守るために権利持ってます。
でも売れたらシバきますってなら任天堂があまりにも悪者過ぎるんだよな。
パルワールドはパルワールドで任天堂に対して煽る文句してるから完全に擁護したくない
心が二つある
@milkgilud2024/09/23(月) 01:17
擁護も何もないだろうね!
使える権力を任天堂が使った。たしかに使うべきではない権利ではあったかもしれないが、まあ……気持ちはわかるのさ
@ray-oj3ir2024/09/23(月) 12:28
日本人に見せかけた外国人(もしくは金もらってる)、で外国人がいいね押してる
としか思わない
@103ラッパ2024/09/23(月) 12:27
今回の事例は任天堂信者が叩いてても正直「せやな」って感じだから任天堂アンチか遵法意識死んでる人以外擁護も逆叩きも出来ないからそうもなる
強いて言えばそれで歯止め効かなくなったのが過剰に暴れるのは見てて気分悪いのは問題だけど
@neramu75192024/09/23(月) 12:25
パルワはやりすぎたんだよ。擁護でできんね~
@Ame-hare2024/09/23(月) 12:25
権利者が権利を行使するかどうかは権利者が決めたら良いことだし、企業ならグレーな場合は事前に話を通していくものだよ。
@5ukeD2024/09/23(月) 12:25
それっポイゲームしか作れないのはそもそも製作に向いてない
@saka32472024/09/23(月) 12:24
だって訴訟されたのはパルワ側のみなのにそれをインディーズ全体の問題に印象操作しようとしてるんだからそら批判されるわ。
パルワールドだから訴える?そらそうだろう、訴訟されるような事したのそいつだけだろうし。
インディーワールドとかやってる辺りかなりインディーに優しい方なんだぞ任天堂。
@gthk642024/09/23(月) 12:24
対パテントトロール対策を自ら使ってる任天堂の方が悪だわ
@大鳥居めとん2024/09/23(月) 12:21
控え目に言って、あたまおかしい
@コジョウ-r4i2024/09/23(月) 12:20
他のゲームってどんなゲーム?
@ノンフライ-q5i2024/09/23(月) 12:20
正論というかただの拡大解釈だろ…
今回の件はライン越えなだけなんだよなぁ………
@user-maftynavueerin2024/09/23(月) 12:19
任天堂の機嫌というより、世間一般的に明らかに露骨な盗作だから許されなかっただけでしょ
しかもAIを使った盗作 こんなの許しちゃダメだし、今後の生成AIによる盗作論に一石を投じる訴訟になる
特許権という技術面での訴訟だけど、本丸は確実に意匠権の侵害の方
@yuki_01202024/09/23(月) 12:18
任天堂は核兵器を所持してたけど、使ってしまって非難される事になったって感じじゃないの?
@歴史解説-n4v2024/09/23(月) 12:12
パルワールドってアニメや映画もやる予定やったのに大打撃やろな。。。
@和風おやじ2024/09/23(月) 01:19
そこまでやったからだろうな。
@じんぺいいい2024/09/23(月) 12:12
パソコン譲渡会にパルワールドにアサクリシャドウズに色々と最近事件多いな。。。
@のぶ-c3j2024/09/23(月) 12:11
パルワールドって、、、



どうしてここまで強気になれたんや?
@Kinai892024/09/23(月) 12:58
社長が外資銀出身やん、白人がバックにいると思うよ。任天堂がいつまでも買収に応じないから外人の嫌がらせに近い
@西山-k1j2024/09/23(月) 12:11
任天堂とパルワールドの訴訟ってどれぐらい時間かかりそう?

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